BEZIEHUNGSWEISE KOMPLIZIERT - Liebe 2.0 – alles geht! Aber geht noch was? Teil 2
Shownotes
Teil 2 Liebe 2.0 – alles geht! Aber geht noch was?
Monogam, offen, poly, situationship? Liebe hat heute mehr Möglichkeiten denn je. Aber macht uns diese Freiheit wirklich freier oder einfach alles komplizierter?
In dieser Folge sprechen Daniel und Nicole darüber, wie sich Liebe verändert hat, welche Regeln heute noch gelten und ob wir zwischen grenzenlosen Möglichkeiten vielleicht selbst nicht mehr wissen, was wir eigentlich wollen.
Eine Folge über Liebe ohne Bedienungsanleitung.
Weil bei diesem Thema nach einer Folge garantiert noch nicht Schluss ist: BEZIEHUNGSWEISE KOMPLIZIERT gibt’s in zwei Teilen.
Transkript anzeigen
00:00:01: Freunde, wir sind schon wieder so blöd.
00:00:04: Wir sitzen schon wieder da und gräulen ins Mikro.
00:00:07: Ich wollte gerade einige in den Schingel starten!
00:00:09: Ja, wir machen jetzt einfach wieder mal einen Cold-Start und spüren den Schinkel da an uns und Spaß.
00:00:14: Aber die Freunde da draußen... Hallo erstmal!
00:00:18: Hello again!
00:00:19: Liebe Bänder
00:00:19: da draußen!
00:00:21: Sie haben mir das nicht gehört, was wir gerade gemacht haben.
00:00:23: Diese Schockiere und etwas als Ivers Äußerung.
00:00:25: Die gibt
00:00:26: es dann am Jahresende zu der Podcast Outtakes und zu unserer Weihnachtsfolge verfickte Weihnachten.
00:00:34: Oh mein Gott!
00:01:05: Einfach mehr als nur sechs.
00:01:15: Zweiter Teil unserer Folge Beziehungen im einundzwanzigsten Jahrhundert.
00:01:21: liebst du noch oder lebst du schon?
00:01:25: Wir gehen wieder ins Bett mit euch, wir haben ja die letzte Folge so beendet mit den getrennten Schlafzimmern.
00:01:35: ist das On Vogue oder nicht?
00:01:38: Ja also muss ganz ehrlich sagen Bevor wir aber noch zu diesem Thema kommen, was verändert sich auch im Laufe der Jahre oder durch schon viele Beziehungen und so?
00:01:48: Lass uns doch zuerst noch über den Ding sprechen.
00:01:51: Oder bevor wir ins Bett gehen müssen wir uns jetzt erst einmal treffen.
00:01:55: Chronologisch!
00:01:56: Dann lernen wir uns das jetzt mal richtig kennen.
00:01:59: Hi!
00:02:00: Wie war dein Anmachspruch letztes Mal?
00:02:02: Oh Gott...
00:02:04: Gibt es überhaupt noch
00:02:05: Anmachtsprüche?!
00:02:08: Gib mir deinen Nummer, weil ich möchte ein Telefonbuch schreiben.
00:02:13: Ja total super.
00:02:14: zum Beispiel!
00:02:14: Wann ist euch das letzte Mal passiert dass sich jemand direkt angesprochen hat mit so einem Anmachspruch oder überhaupt darf ich dich auf was zum Trinken einladen?
00:02:24: Oder bist du alleine da?
00:02:27: Oder kennen wir uns von irgendwo her?
00:02:29: also das sind jetzt mal so viele Klatschen.
00:02:31: Aber darf ich Dich zum trinken einladen?
00:02:32: Das ist gut immer.
00:02:34: Herr Stöhler Ja, schon.
00:02:36: Aber mir ist ewig nicht mehr passiert.
00:02:39: Doch bei mir ist es gar nicht so lange aus, ich war Bauern.
00:02:45: Das ist ... Vor Wochen war ich ja mal mit einer Freundin in einem Lokal in der Lenzer Innenstadt und da hat mich wer angeflirtet.
00:02:56: War aber in Ordnung.
00:02:58: Hat dann keinen bekommen, weil einfach der Weib gar nicht passt hat.
00:03:03: Hat ihn auch akzeptiert?
00:03:04: Guck mal mal hier auch noch!
00:03:08: Die Kerbe zu akzeptieren.
00:03:10: Warum hat der Weib
00:03:13: nicht gepasst?
00:03:13: Ich habe den vorher schon beobachtet und gesehen, das Lokal war ja nicht brechenfall so, dass man einfach nicht gewusst wird, wer da jetzt auf einen zukommt.
00:03:20: Hat er halt einfach nicht passt!
00:03:21: Und ich muss auch dazu sagen, ich war nüchtern... Normal
00:03:26: muss ich immer besoffen selber empfehlen.
00:03:28: Das hast du jetzt gesagt Und der war sturzbetrunken.
00:03:33: Also ja, das hat schon vom Ausreden nicht sobald... Jetzt
00:03:36: ausreden lassen müssen!
00:03:38: Ja, das ist eine Schwäche von mir Menschen ausrede zu lassen.
00:03:42: Aus dem Coaching dann geht's.
00:03:44: Privat muss ich da richtig auslassen.
00:03:47: Okay gut also das ist auch logisch.
00:03:51: wenn es aber stocknüchtern bin und dann kommt der Sturz besoffener her.
00:03:55: Ist nämlich zum Beispiel auch ein Thema.
00:03:57: Das ist ein bisschen Mut andrinken, um irgendwie einen Versuch zu starten.
00:04:01: Manchmal kommt man vielleicht auch nicht so gut.
00:04:03: Aber vielleicht wollen wir jetzt wirklich etwas sprechen über das Dating?
00:04:06: Wenn wir heute über Dating sprechen, sprechen wir sehr viel über diverse Apps, die es gibt!
00:04:13: Wieso grinst du da jetzt?
00:04:16: Was sagst du mir?
00:04:19: Was hast du gerade
00:04:20: gedacht?!
00:04:21: Ah, was müssen Sie jetzt sagen?
00:04:27: Na, das Thema ist so allgegenwärtig und leidig zugleich.
00:04:33: Also irgendwie jeder hat Dating-Apps auf seinem Telefon...
00:04:39: Ja ich nicht!
00:04:40: Bist du
00:04:41: sicher?
00:04:41: Ja, zu tausend Prozent.
00:04:42: Ich hab da alles gelöscht.
00:04:43: Auch Instagram ist mittlerweile eine Dating
00:04:45: App.
00:04:45: Ja ja schon aber keine klassische.
00:04:47: Da hast mein Handy geschaut durch.
00:04:50: Ich habe keine Dating app.
00:04:51: Ich
00:04:52: bin
00:04:52: es leid Dating apps zu konsumieren.
00:04:55: Interessiert mich Nüsse.
00:04:57: Brauchst
00:04:58: du überhaupt deine
00:04:59: Idee geübt?
00:04:59: Wie ich gleich nachisch werde!
00:05:02: Na derzeit nicht, aber auch wenn ich es brauchen würde, würde ich es niemanden konsumieren.
00:05:11: Es interessiert mich nicht mehr.
00:05:13: Weißt du warum?
00:05:14: Weil das ist alles so fake und was man dort kommuniziert wird also ein Bio wird er nicht gelesen.
00:05:21: Das interessiert keinen Alles andere.
00:05:25: Da kommt man ja wirklich weiter, kannst du dir alles schreiben?
00:05:28: Das ist ja tatsächlich wurscht und ich habe es wirklich einmal probiert, dass ich ganz unten was hingeschrieben habe.
00:05:38: Schreib mich in deiner ersten Nachricht so an!
00:05:41: Hat garantierbar keiner gelesen
00:05:42: oder?
00:05:42: Na sicher nicht weil sonst gar nicht alle gekommen
00:05:44: sind.
00:05:45: Ja das interessiere
00:05:46: ich wieder nur auf die Fotos.
00:05:47: Oberflächlich hast du ein gutes Foto drin, dann hast du schlechtes Foto drinnen.
00:05:49: wie schaust da aus und dann wirds angeschreiben
00:05:51: oder nicht.
00:05:52: Wer lässt sich denn schon... Dadurch, was da drin entsteht, wer interessiert sich denn online wirklich für dich?
00:05:58: Was aber vielleicht gar nicht so schlecht war.
00:05:59: Wann das mehr darätten?
00:06:01: Weil für mich ist ja dann das Ding, wenn mich der nicht interessiert.
00:06:05: Für mir ist es eher wieder umgekehrt, wann die Biola oder gar nichts drin entstehen.
00:06:08: Das ist jetzt für mich wieder schwierig, weil ich denke man immer, dass es eine verdammte Zeit
00:06:12: ist.
00:06:12: Ja und davon
00:06:13: abgesehen, ich date hier nicht mehr.
00:06:15: Danke dir noch!
00:06:16: Das ist nun der Satz den ich gebraucht habe.
00:06:19: Verlorene Zeit war verschwendet, so unglaublich viel Zeit mit dieser blöden Schreiberei.
00:06:25: Und dann triffst du dich am Ende des Tages mit der Person nach keine Ahnung irgendwie wieviel Schreibereien und das gefreut mich nicht mehr dass ich im Abend da sitze und in das Handy reindrück mit irgendwem den ich nicht kenne, dessen dann eher total als irgendeine Ahnung was für Rappel eine Impupterschmetterlinge...
00:06:44: Genau, außerdem du hättest ja gar keine Zeit mehr da Für?
00:06:47: Wenn du schreibst, sehen wir mal mit mir am Abend.
00:06:51: Wir sind Sprachnachrichten.
00:06:52: Genau!
00:06:53: Das ist nur für praktisches Freude.
00:06:55: Jetzt mach ich es immer vor Männer-Bashing aber freu dir wenige Männer eigentlich Sprachmachrichten schicken.
00:07:01: Die stimmt tatsächlich.
00:07:02: Ja das wollen sie nicht
00:07:03: so gerne.
00:07:03: Ein Freund von mir... Freund plus vielleicht und mir.
00:07:08: Vielleicht?
00:07:11: Wie heißt der?
00:07:11: Das kann ich jetzt nicht sagen.
00:07:15: Der hasst Sprach Nachrichten.
00:07:16: Vieler Menschen
00:07:18: bekommen, gesendet zu bekommen und auch schon gar nicht zum schicken.
00:07:23: Aber es mögen ja auch so viele ganz oft auch Männer jetzt da wieder überhaupt nicht.
00:07:31: ihre eigene Stimme
00:07:33: nicht.
00:07:36: Genau.
00:07:36: Das hat ja auch sehr viel Luft damit zu tun, dass sie sagen, ich mag das nicht, ich kann es nicht.
00:07:41: Also wie Sie das dann anhören?
00:07:42: Und für mich ist aber das total wichtig!
00:07:44: Weil ich möchte die Stimme...
00:07:46: Genau.
00:07:46: also das ist eines der Wichtigsten Tools.
00:07:49: und weil wir letztendlich über Fetische gesprochen haben vielleicht habe ich einen ganz kleinen, ganz minimalen Stimmenfetisch.
00:07:58: Ich hab fix an.
00:07:59: Ist mein Job.
00:08:00: Ja bei dir ist ganz klar.
00:08:02: Ganz wichtig.
00:08:03: Aber bei mir saßt So wenn ein Mann keine schöne Stimme hat oder keinen schönen Duktus hat, dann wird er gar nicht so interessiert.
00:08:13: Es ist ein bisschen unsexig!
00:08:14: Ich weiß es, liegt auch immer im Auge des Betrachters natürlich welche Stimme wem gefällt.
00:08:19: aber ich sage auch oder habe... Ihr habt schon ganz lange wirklich niemand so wen kennengelernt.
00:08:25: Aber ich hab früher auch immer gesagt gebt mir mal ganz kurzer Sprachnachrichtung stelle dich mal vor.
00:08:29: Ja.
00:08:30: Der wollte ein bissel.
00:08:30: also wie spielt sich der
00:08:34: an?
00:08:34: Vorher eingetroffen, wer stellt dich mal vor?
00:08:36: Das ist ungefähr so.
00:08:37: Wanns dein neichen Mitarbeiter in der großen
00:08:39: Runde
00:08:40: fragst?
00:08:40: Das war's, das ist schwierig!
00:08:43: Das ist für ganz hüa, also im nicht digitalen Leben du sitzt in der Runde und in der Teambesprechung hast neu in einer Firma begonnen und dann sagt der Chef oder der Teamleiter die diese Besprechungen leitet lieber her sowieso stellen sie sich doch einmal
00:09:02: Ja, weil das sagt sehr viel über einen Menschen aus.
00:09:04: Also vielleicht kann ich das gerne einmal weitergeben.
00:09:06: so als Tipp, dass sie immer sagt stelle ich mal vor wie bist du überhaupt?
00:09:08: Was magst du was machst du?
00:09:10: da kann man sich ein bisschen ein Bild machen aber in Form der Sprachnachricht nicht schreiben.
00:09:13: Mir ist ja auch schon aufgefallen, dass es Männer gibt und es mir sogar passiert.
00:09:17: vor einem Jahrzehner habe ich nachher dann erst rausgefunden, wie ich mich mit dieser Person also mit diesem Mann getroffen hab wieder gesprochen oder haben wir gedacht er kann mir nicht solche Nachrichten schicken?
00:09:29: Mittlerweile machen das viele mit der KI.
00:09:32: Und wenn du mit denen, jaa... Schaut sie!
00:09:35: Wenn du mit ihnen telefonierst oder da ... Pfui sag ich.
00:09:41: Ja, aber definitiv ist wirklich so.
00:09:44: Du unterhaltest dich dann mit diesen Menschen?
00:09:46: Du telefonierest mit ihnen oder die schicken Sprachnachricht?
00:09:48: Oder du triffst sich und dann denkst du, das kann jetzt nicht sein.
00:09:54: Die Hand ist in die Karrieren.
00:09:55: Ja, auch
00:09:56: ich.
00:09:59: Für mich macht es gerade aus, dass das nicht perfekt geschrieben ist und es stresst mich tatsächlich wenn man jetzt wie ein Österreicher schreien wir generell durch unseren Dialekt noch viel Schlampern da und dann oft nur ein bisschen eine Denkliste dabei.
00:10:17: aber mich stresste das von einer oder egal welcher Mensch.
00:10:23: Vielleicht im Business-Kontext, in meiner Mail schreibst du eh ordentlich.
00:10:27: Aber sobald du irgendwie über ein Messenger kommunizierst, stresst mich das.
00:10:32: Man wäre ganz arg auf den Ausdruck und die Satzbildung achtet.
00:10:39: Und wann ist dann wer im Tating, wo ich gerade wen kennengelernt, auch noch dort und da nicht ein bisschen im Dialekt schreibt oder genau groß, Kleinschreibung beinstrich und Satzzeichen setzen?
00:10:52: Ich lege da großen Wert drauf.
00:10:54: Was?
00:10:54: Da heißt jetzt, dass diese geschriebenen Nachrichten ordentlich der Beistrich gesetzt ist... ...dass wenn und den mit zwei N geschrieben sind und das man auch an ordentlichem
00:11:05: Sassen hat... Ja, seit uns heute sollte man vielleicht noch einander kennen und einen Beistrich...
00:11:08: Und auf keinen Fall in Munder schreiben!
00:11:10: Das triggert mir folgen!
00:11:11: Nein ich hasse das!
00:11:13: Aber diese perfekt geschriebenen Nachrichten, die machen wir wahnsinnig.
00:11:18: Na ja jetzt plädere ich nicht für KI-geschriebene Nachrichten aber ich setze da schon ein bisschen voraus wie wer der deutschen Sprache wichtig ist und das ist mir halt einfach.
00:11:27: und auch wenn es jetzt irgendwie akkant drüber kommt, ist halt auch mein Daily Business ist mir schon sehr wichtig.
00:11:33: Da sind wir unterschiedlich, da haben wir jetzt einen Unterschied zwischen uns.
00:11:36: Aber
00:11:36: für mich ist es auch so, dass ich sage, wenn mir wer so perfekt schreibt ... Ich bin ein Schlampfer der Schreiber und ich habe ja da hin und wieder meinen Fehler.
00:11:44: eine, weil ich nicht mehr auf die Tastatur schaue während ich schreibe und dann ist halt irgendwo mehr Buchstabe dahinter, der da überhaupt nichts verloren hat, weil in der Tastatur mit dem Daumen verirr.
00:11:55: Ich diktiere!
00:11:56: Und korrigier's dann noch?
00:11:58: Ja aber da
00:11:58: kenne ich auch gar unzu wenig, hätte ich das
00:12:00: dann.
00:12:04: Weil in deinem Alter noch keiner Knack weh hat, der nicht ständig aufs Leben geschaut wird.
00:12:11: Und wegen dem haben wir das ja anfangen!
00:12:16: Ja und es ist ja auch so praktisch.
00:12:18: Ich fange mal sehr eben mittlerweile auch schon an weil ich's bei dir immer wieder sehe und außerdem möchte ich mich selber sowieso mehr zu trainieren, mehr mit der Stimme zu arbeiten, auch Befehle mit der stimme zu erteilen.
00:12:30: Ja, wir sind in einem Sexualfotokast.
00:12:32: Nein ich meine auch in Richtung Smart Home und Handy und Schreiben und
00:12:36: so.
00:12:37: Aber gucken wir mal
00:12:38: zurück zu die KI noch richten
00:12:40: oder generell zu Dating-Apps usw.
00:12:42: Genau ganz schlimm!
00:12:48: Dann gibt es ja auch natürlich dadurch dass man so ein großes Angebot hat auf den Dating Apps weil... Passt nicht, auf den ersten Blick nicht zu hundert Prozent perfekt.
00:12:58: Seht sie mir einfach, da haben wir dahin, ist er wurscht und wischt einfach weiter.
00:13:01: Die Auswahl ist groß!
00:13:02: Das ist ja wie früher, kann mich erinnern, zu Zeiten wo ich noch ein kleines Kind war.
00:13:07: Bist du einkaufen gegangen?
00:13:09: Was hat man gehabt?
00:13:09: Fünf verschiedene Darfenschokolade.
00:13:12: Heute hast Du gefühlt keine Ahnung, dreißig.
00:13:16: Ich
00:13:19: sag das.
00:13:19: Es hat gegeben Milka Alpenmilch, Milka Neuset.
00:13:26: Wir dürfen da keine Märkung machen.
00:13:28: Ganz Nuss und kleine Haselnuss.
00:13:31: Und dann hat es noch geben Traube.
00:13:33: Jetzt hast du ja sieben Aufzütt!
00:13:35: Und die kleinen Nicole wird wahrscheinlich immer alle sieben Tafeln
00:13:38: bekommen haben.
00:13:39: Und Junior Schokolade, die weiße.
00:13:40: Nein eben nicht!
00:13:41: Ich habe noch eine bekommen aber da ist dann die Entscheidung schneller gefallen und heute stehst du da und hast du tausend Tafel-Schokolade gefühlt von unterschiedlichen Firmen.
00:13:49: und genauso ist es auch mit der Partnerwahl.
00:13:51: Es ist ein Dating-Supermarkt.
00:13:53: also ja Tinder war es ja eh jeder ist eh wurscht.
00:13:56: Tinder ist einfach ein Supermarkt für Dating.
00:14:00: ich kann mich vorher das Regal stellen in dem Fall vor der Handy und wische halt hin und her was mir gefällt und schmeckt, und was nicht.
00:14:09: Ich sage ganz gerne wegwischgesellschaft weil das ist schon so und dann wirst du halt auch einmal schnell gecoasted ersetzt aussortiert.
00:14:16: also das geht ja ziemlich schnell übrigens ganz kurz anreißen sonst brauchen wir folge drei ghosting.
00:14:24: nur dass es mal gesagt geht gar
00:14:26: nicht!
00:14:27: Das isst für mich eine Übergriffigkeit Ein psychischer Missbrauch, weil jemand zu ghosten heißt Du interessierst mir nicht einmal so viel dass ich da schreiben kann.
00:14:42: Es interessiert mich immer.
00:14:43: Weil jeder Mensch glaube ich kann hergehen und kann zum anderen Menschen schreiben du es tut mir leid davon gehts nicht übergesprungen oder ich habe ihn kennengelernt oder das passt für mich nicht.
00:14:51: Es ist wurscht.
00:14:52: man muss sich auch gar nicht erklären Ich mag nicht mehr schreiben.
00:14:55: Ja, Frau Professor,
00:14:56: schon!
00:14:57: Eine
00:14:57: ganz kleine Lanze... Ein kleines Prozent bleibt für mich über.
00:15:02: Ich habe hin und wieder Nachrichten gekriegt, wo ich zwei, drei, vier Sätze mit dem geschrieben habe.
00:15:09: Und dann habe ich mir gedacht, WTF?
00:15:11: Das ist
00:15:12: ja was anderes als Money.
00:15:13: Bis man
00:15:13: jeder mal mehr an Nachricht wird, weil da sind einzilbige Antworten gekommen oder teilweise ist sie gleich richtig zur Sache gegangen.
00:15:23: Wo ich mir dann dachte Das ist jetzt ein nächstes Thema.
00:15:25: Da
00:15:27: habe ich dann auch gecoasted und gesagt Match auflösen!
00:15:31: Weißt du, wenn es jetzt so nicht passt von der Kommunikation.
00:15:34: Aber wenn das jetzt zum Beispiel wochenlang, monatelang eine gute Ausdauer war... Das
00:15:38: geht gar nicht!
00:15:38: Man
00:15:39: hat sich getroffen.
00:15:40: vielleicht sollte ich das dazusagen was mich dann stört und auf einmal wirst Du ignoriert.
00:15:44: Ja, na das geht nicht.
00:15:45: Und das ist mal
00:15:46: mal ein Zeidel ziemlich falsch.
00:15:47: Ein menschlicher Schwäche?
00:15:48: Ja, das ist mir mal ein zeidlerbaimal passiert, wo ich wirklich dann schon reflektiere natürlich selber auch immer, weil man nach dem... Was mache ich falsch?
00:15:57: ja, das gibt's nicht und das war immer mit diesen dating apps Weil du halt da einfach wirklich Menschen kennenlernst, die du überhaupt nicht
00:16:15: kennst.
00:16:20: Ghosting irgendwann unwirkt geworden, weil ich kann... Geht ja
00:16:34: schnell.
00:16:35: Und ohne das Gesicht zu verlieren.
00:16:37: Genau!
00:16:37: Ich brauche mich nicht mehr erklären und das ist für mich natürlich eine menschliche Schwäche, weil da sage ich immer bitte habt's die Eier in der Hosen und sagt sie, das passt
00:16:48: einfach nicht.
00:16:49: Ja
00:16:49: doch, aber das passt nicht.
00:16:51: Ich mach sie auch.
00:16:52: Und man tritt natürlich auch manchmal jemanden auf den Schlips, wenn man sagt du weißt ich spüre einfach da von meiner Seite kommt jetzt leider zu wenig dass sich da jetzt mehr entwickeln kann in welche Richtung.
00:17:02: Auch immer das war es aber dann schon mit der Rechtfertigung weil es sagt eigentlich jeweils aus.
00:17:07: Da kannst dann schon sein, dass du natürlich hast du jetzt das Ego von jemandem verletzt ja Dass dann schon einmal ein Depper der Kommentar kommt.
00:17:16: Aber das
00:17:16: kann ich auch umgehen.
00:17:17: Ja, aber ich habe es wenigstens gesagt, brauche ich kein schlechtes Gewissen haben.
00:17:20: Ich hab mich sich nicht verloren, sondern gewahrt und auch wenn ein Decker der Kommentare kommt oder in meiner Tätinkarriere sind natürlich hin- und wieder mal eine Beleidigung gleich kommen.
00:17:31: So quasi
00:17:32: wie
00:17:32: kannst du nicht auf mich stehen?
00:17:34: Oder was spritzt du?
00:17:35: Du quasi dass ich nicht der perfect match bin.
00:17:42: Aber auch damit kann ich umgehen.
00:17:44: Und wenn das jetzt nur auf einer schreibbaren Ebene bewegt, dann schreibe ich da noch mal zurück weil dieser Trigger liegt ja bei ihm und nicht mit mir.
00:17:54: Ich habe heute einfach gesagt was ich fühle und was ich denke.
00:17:57: Das ist ja so oft so dass das Backel von der anderen ist.
00:17:59: Was glaubst du was ich oft her?
00:18:01: Wenn ich Beziehungen beendet hab zum Beispiel und immer sehr wertschätzend weil man das total wichtig ist im persönlichen Austausch habe ich schon das eine oder andere Mal gehört.
00:18:09: Ja, gerade von dir hätte man es nicht erwartet.
00:18:11: Immer dacht du bist ja austherapiert und du bist völlig in deiner Mitte... Was hat das damit zu tun?
00:18:16: Genau
00:18:16: die sehen wir mit dir nicht zusammen
00:18:19: sein!
00:18:19: Wenn meine Gefühle würde ich nicht passen.
00:18:21: Ich hab gelernt gut auf mich zu achten und auf meine Bedürfnisse zu achte.
00:18:24: Und jetzt will uns beide nicht wehtun.
00:18:27: Und deshalb sage ich es dir jetzt völlig wertschätzend.
00:18:29: Es hat nichts mit dir zu tun.
00:18:30: Es ist halt einfach... Kassuna geht
00:18:32: da?!
00:18:33: Es liegt an mir, aber der sagt es mir jetzt so oft missbraucht.
00:18:36: Der sagt es dir jetzt so often missbraucht.
00:18:38: Es liegt nicht an dir, sondern an mir.
00:18:40: Weil das wird immer wieder verwendet für Menschen die eigentlich nicht sagen wollen oder begründen wollen warum's nicht passt.
00:18:51: Also den Satz hört man ja total oft.
00:18:53: Es liegt ja nicht an dir, sondern es liegt
00:18:55: an mir.
00:18:56: Ja, deshalb ist jeder inflationär verwendet.
00:18:58: Genau!
00:18:58: Aber ich denke mal den... also ich hab' mir den oft gedacht wenn ich gedatet habe oder so wo ich mir dann doch dachte, du bist eh alleber ohne Spaß und du bist ein cooler Mensch aber es liegt bei mir entwickeln sich keine Gefühle für dich oder ich kann mir auch nicht vorstellen eine Freundschaft mit dir einzugehen.
00:19:15: Du bist sicher coole Person und das sicher einen coolen Kreis und um dich habe ich Gehörer einfach nicht dazu dem nicht identifizieren und ist halt einfach so.
00:19:23: Du
00:19:24: ich sag dir, ich würde oder hätte es in der Vergangenheit, dass mir jetzt eh schon Gott sei Dank lang nicht mehr passiert weil ich habe das immer sehr blöd gefunden wenn da wer nicht wahre Worte gefunden hat oder nicht direkt den Austausch mit mir gesucht hat sondern dann sich einfach verabschiedet hat, gelichen hat auf guter Teich.
00:19:40: Sondern ich hätte es echt super gefunden wenn wer gesagt hat das haben sie einfach keine Gefühle entwickelt.
00:19:45: ja Hey, so what?
00:19:47: Es ist egal.
00:19:48: Ist halt einfach so.
00:19:50: und danke für deine Ehrlichkeit!
00:19:51: Ich wünsche dir alles Gute und geh mal getrennt der Wege.
00:19:55: Das ist wertschätzende Kommunikation.
00:19:58: Erwachsene Kommunikationsauf-Augenhöhe
00:20:00: Genau Einfach Wertschätzen sein dem anderen liegen
00:20:03: über.
00:20:04: Was hat sich jeder verdient?
00:20:05: Ja
00:20:05: Und das auf Dating-Apps total
00:20:07: verloren gegangen.
00:20:09: Wenn wir jetzt ans persönliche kennenlernen denken Ja, du hast vorhin schon angesprochen in der Bar.
00:20:15: Davor ist es schon schwerer, dass ich dann sage oder dass ich nichts sage und mir einfach umdrehe und wobei gibt's auch aber... Ich finde es trotzdem wenn ich so die letzten Jahre Revue passieren lasse, finde ich es trotzdem schwierig jemanden beim... Bleiben wir bei einem klassischen Fortgehen, da stehst du in einer Bar oder so, da jemand kennen zu lernen.
00:20:35: Warum?
00:20:36: Weil keiner herkommt Und das geht nicht nur mehr so Das geht auch vielen Freundinnen von mir so Egal wie alt Außenwurst, Querbett.
00:20:45: Also wirklich da gibt es jetzt nicht irgendwie irgendeinen Maßstab sondern es
00:20:51: kommt
00:20:52: in unserem Fall halt Männer oder ich sag's jetzt so wie meine eigene Erfahrung war ja weiß nicht wirst du empfindest?
00:20:59: Ich weiss auch nicht wie es jetzt Männer empfinden klassische Hetero-Männer.
00:21:02: also ich habe mal einen Podcast aufgenommen mit zwei die gesagt haben warum sie keine Frauen sprechen.
00:21:07: kann ich dann gerne sagen Früher war alles besser.
00:21:13: Also meine ich das jetzt gerne, aber ich habe schon das Gefühl es war früher anders.
00:21:18: Lass uns da mal drüber reden!
00:21:21: Warum?
00:21:23: Ja dann können wir jetzt philosophieren.
00:21:24: natürlich, wie geringe Antworten wir jetzt schon haben.
00:21:26: Ich glaube wir können nur philosophieren weil den Warengrund glaube ich dafür... Können
00:21:29: wir nicht ergründen, ob es sich wurscht.
00:21:31: Es fällt
00:21:32: mir auch auf.
00:21:37: Ich denke jetzt einmal wenn man beim reinen Fortgehen bleiben.
00:21:41: Es ist natürlich weniger geworden, das wissen wir alle.
00:21:46: Die nächste Generation fehlt die ZGN statistisch gesehen.
00:21:52: Weiden immer so viel fort und die Lokale werden immer leerer.
00:21:57: Und ich denke es hat sich auch einfach was dauer im Job also in unsere beiden Generationen Also ein bisschen resignieren.
00:22:12: Die erstens die Dating-App spülen mit, weil ich muss ja im Warn leben, gar keine mehr auch in der Ede haben.
00:22:21: Versteckt mich hinter dem Handy?
00:22:22: Genau, ich verstecke mich hinterm Handy.
00:22:25: Vielleicht ist auch der Mut deshalb ein bissel zurückgegangen, weil es kehrte natürlich jemanden fremden Offensiv anzusprechen oder anzugraben.
00:22:36: Ich meine das Wort wird da immer so... Ja, nicht so schön gebraucht.
00:22:42: Ich mag es angegraben zu werden auf eine schöne Art und Weise wenn mir jemand Komplimente macht und mir zeigt hey du gefällst mal.
00:22:49: Ja das
00:22:49: hat auch durchaus was.
00:22:53: Wenn ein angenehmer Ebene passiert ja.
00:22:55: Genau, auf einer angenehmen Ebene.
00:22:56: Wann haben wir jetzt da irgendwie abgerottet?
00:22:58: Nein, wenn's
00:22:59: keine ist halt unglücklich.
00:23:02: Aber
00:23:02: wie gesagt können wir eh.
00:23:04: Aber sonst gehört Mut dazu.
00:23:07: Da werden wahrscheinlich die Dating-Apps ein Hauptgrund dafür zu sein, da auf persönlicher Ebene oder im realen Leben dass die Hemmschwelle einfach größer wird.
00:23:22: Bei allen Menschen denke ich wieder Männer die ganz klassisch auf Frauen zugehen was ja lang unser Bild war wo halt einen Mann eine Frau angesprochen hat.
00:23:39: Ich glaube, auf allen Ebenen ist es mittlerweile so dass man sich gut hinter dem Handy verstecken kann.
00:23:47: Sicher ein super Ansatz das du vollkommen ... also ich sehe genau so... Also für mich hast Du hier recht?
00:23:54: Schreibt es uns auch übrigens gerne, wenn ihr andere Meinungen seid.
00:23:56: Bei all den Dingen die Bierbehälter diskutieren ist ja immer noch unsere Meinung oder die man von irgendwo geholt haben oder die ich vom Klienten mitnimm oder von Freundes- und Bekannungskreis.
00:24:06: Ich möchte kurz zwei Stimmen einplänten von zwei Männern, mit denen ich einen Podcast aufgenommen habe über dieses Thema, die gesagt haben, weiß der?
00:24:14: Für uns ist oft echt schwierig Frauen anzusprechen weil wir oft Angst haben, dass wir sind übergriffig Also, dass wir jetzt vielleicht belästigen sind.
00:24:23: Wir haben das auch schon gehört und es waren wirklich zwei Männer, die wissen schon was sie gehört.
00:24:29: Das waren keine überbordenden Menschen.
00:24:32: Das kann ich mir nicht vorstellen.
00:24:33: aber wenn wir sie ansprechen dann hörst du mal so hey weißt du eh?
00:24:36: Das ist schon Belästigung, was du da machst.
00:24:38: Du sprichst nicht daran.
00:24:39: okay gut dann lass uns bleiben.
00:24:41: Ich kriege da wirklich teilweise echtepperte Abfuhren.
00:24:44: Also wertschätzendes Danke, ich will nicht oder bin mit meinem Freund da?
00:24:48: Oder es interessiert mich einfach nicht!
00:24:52: Es ist ein sehr heikles Thema.
00:24:54: also wir schneiden dort schon ein sehr Heikles thema an.
00:24:57: ja ich muss auch dazu sagen wenn ich so eine antwort bekommen würde Auch wieder egal von welchem geschlecht dann kann ich immer noch darauf sagen tut mir leid wenn du das empfindest und wieder gehen.
00:25:13: Aber vergrüßt
00:25:13: er dann nicht auf die Zeit?
00:25:16: Wenn du Angst hast, dass du ständig irgendwie übergriffig bist und das eh so ... oder eine Gruppe... Das habe ich auch gehört von den beiden.
00:25:24: Aber das ist ja netter Standard.
00:25:26: Starker
00:25:26: Frauen unter Anführungszeichen, die da Party machen.
00:25:30: Du raust da schon irgendwie gar nicht mehr da so Kontakt aufzunehmen!
00:25:38: Ja, wir sind da komplett in irgendeiner Norm drinnen.
00:25:41: Das haben wir wirklich in einer Norm drin.
00:25:43: Aber
00:25:43: die haben das Sie empfinden?
00:25:44: Ich habe das schon öfter gehört von Männern... ...von Hetero-Männern.
00:25:48: Ich bin der Ehrwärm, wer nicht wagt, der nicht gewinnt und ich glaube dass... ...da speziell unter Mochi jetzt wieder... Männerbashing.
00:26:01: Ich glaube, dass da eher Hetero-Männer schneller einmal in die Resignation gehen und ich würde mit jedem Podcast gemacht, das überhaupt nichts unterstehen.
00:26:12: aber ich kann mir schon vorstellen, dass speziell viele Hetero Männer oft übergriffig sind.
00:26:17: Oft
00:26:18: habe ich ja bewusst beruziert Anmachspruch, da einfach auch auf einmal was loslassen oder mit schon steigendem Alkoholspiegel sehe ich nicht mehr ganz gespürt.
00:26:32: Definitiv auch... Ich will das ja auch nicht nur auf Männern müssen, definitiv auch Frauen bekomme ich ja auch beim Fortgehen und dass Frauen Männer dann antanzen.
00:26:43: Und das auf eine billige Art und Weise, was ich nicht möchte.
00:26:47: oder mir ist auch schon am Arsch gegriffen worden von hetero-frauen
00:26:50: wo ich
00:26:50: gesagt habe würde es dir jetzt gefallen wenn der davon da hinten fairer geht und dir so an den
00:26:56: Arsch greift.
00:26:56: Super dass du das Thema ansprichst!
00:26:58: Ich hab auch einen ganz lieben Freund, er ist ein bildhübscher Mann und hat auch eine tolle Ausbildung.
00:27:07: also er ist Arzt Schaut super aus.
00:27:12: Und der hat mir erzählt, dass öfteren er geht... Ihr könnt so froh sein!
00:27:23: Das ist kein Videopult.
00:27:24: Nein nicht der den du magst!
00:27:29: Wie
00:27:35: soll ich da jetzt nur ein klarer Gedanken fassen?
00:27:39: Auf jeden Fall.
00:27:41: Wird der teilweise von Frauen so derb angebraten, wirklich auch mit in den Schritt greifen an dem Profassen wirklich billiger, klauselige Anmachsprüche.
00:27:55: Fremdschemen, ehrlich.
00:27:56: Er erzählt mir das und er sagt, Nicky weißt du?
00:27:59: Das ist nicht nur bei euch Frauen so dass es nicht geht.
00:28:01: Das geht auch bei uns nicht!
00:28:02: Und wir sind irgendwie.
00:28:04: als Frau kannst du mal so richtig reinfahren und sagen was bildest du da überhaupt ein?
00:28:08: und dann hole ich den weiß ich nicht Security oder so.
00:28:11: aber was tust du als Mann?
00:28:12: Das is ja Nutepaar da.
00:28:13: Du kannst dir dann nicht... das ist ja irgendwie auch Gesichtserlust wenn du sagst hey jetzt hole ich mehr Security hör auf mich anzufassen
00:28:19: und außerdem ist es schon ein Stück weit zum Aufpassen.
00:28:25: Du stehst in einer Barbe,
00:28:26: kommst
00:28:27: die Vorgeschichte nicht mit und schreit ein Meter.
00:28:30: neunzig großer Mann vielleicht eine Frau an.
00:28:32: Lass mich in Ruhe!
00:28:34: Das wirkt natürlich dann schon... Da weiß man nicht wo man jetzt...
00:28:40: Ja,
00:28:40: du hast vollkommen recht.
00:28:41: Ich seh
00:28:42: das genauso, weil als Frau kannst du dann einmal wenn einer wirklich übergriffig werden würde und du würdest ihn dann einmal nehmen ja und mal richtig anplatzen auf gut Deutsch, weil lass mich in Ruhe oder so.
00:28:53: und dann stößt du das umgekehrt vor.
00:28:54: Genau!
00:28:55: Und
00:28:55: dann geht es aber schon in die Richtung was greifst du die Frauen?
00:28:58: Und dann sagt zum Schluss noch die Frau her hat mich angegriffen, na dann ist der Tepp fertig.
00:29:03: Und da stehst du in der Öffentlichkeit.
00:29:05: Also
00:29:07: die Schlagteile brauchst du nicht?
00:29:08: Nein, definitiv nicht.
00:29:09: Und das passiert aber gut, dass es wirklich... Ich habe jetzt gerade gar nicht daran gedacht, gut, als ihr es angesprochen hast!
00:29:13: Das passiert genauso.
00:29:15: Ja, es ist auch mir schon passiert.
00:29:17: immerhin ich bin generell nicht... nein, man bebrachte jetzt ein anderes Werding weil ich wollte jetzt bald empfindlich sagen.
00:29:25: Es ist keiner empfindlicht der sich nicht angreifen lassen will und so muss ich klarstellen.
00:29:29: Aber mir ist es eher nur mehr egal.
00:29:35: Ich habe kein Problem damit, wenn mir wer anderer generell körperlich berührt natürlich alles in Grenzen.
00:29:45: Bei mir gibt es ein paar Regeln und greifen wir nicht ins Gesicht.
00:29:48: Das mog ich einfach nicht und das geht einfach nicht.
00:29:51: aber sonst ist es so und man kann sich ja egal welchen Geschlechtes also verhalten im Bass was eng ist dass bei wem hinten vorbeigeht, ohne dass man den ganzen Körper einigrückt.
00:30:08: Sondern einfach auf die Schritte tappselt und sagt, Entschuldigung darf ich nicht vorbei oder einfach normal vorbeiget?
00:30:19: passiert für Übergriffigkeit, aber wir sind jetzt total weg.
00:30:22: Wir kommen eigentlich von dem Thema Dating und offensives Dating im realen Leben.
00:30:29: Für mich ist die Frage und klärt uns hier auf wie ihr es da draußen seht.
00:30:35: Für mir ist die Ich rede im wahren Leben nur, wenn an und speziell auch beim fortgehen.
00:30:52: Wann ich mich eh daheim hinsitzen kann und da in Ruhe egal in welcher Situation er wird es in der Bordwand liegt oder auf der Couch liegt oder beim Kochen hierherum wischen
00:31:00: kann.
00:31:01: Und
00:31:02: auch
00:31:02: wenn wir jetzt die One Night's Dance denken, die früher so ... unserer Generation doch auch oft noch beim Fortgehen entstanden sind.
00:31:13: Und jeder müsste lügen, wenn er sagt das hätte ja nicht beim fortgehen irgendwie mehr erlebt dass vielleicht nicht er selber aber im bekannten kreis jemand abgeschleppt wurde und eine heiße nacht hatte.
00:31:27: Auch das hat sich mit dating apps verändert weil es gibt auch sex dating apps und das ist in der queer Szene zum beispiel ganz normal.
00:31:38: Natürlich auch aus der Historie raus, dass die Queerszene halt ganz lange nicht offensiv in Nicht-Queer-Bars
00:31:48: gedätet hat.
00:31:49: Ich sag das aber ganz ehrlich, ich hab mir da nie was geschissen.
00:31:51: Mir war es immer scheißegal ob diese Zeit queer bei ist oder ob irgendwie ein ganz normales Spelunk am Eck ist, wo er mich immer scheissegal.
00:32:02: Und ich habe hier meine Fühler ausgestreckt und hab da eine tolle Flair gehabt kann ich offen sagen.
00:32:10: Aber auch diese Abschlepperei oder diese One-Night-Stands, die auch teilweise beim Fortgehen oder im realen Leben entstanden sind – auch die sind heute online matchbar!
00:32:22: Auch für die Heteros unter uns.
00:32:24: Ja ja definitiv gibt es auch sechs Plattformen wo man sie ist.
00:32:29: Zu
00:32:29: häufig?
00:32:30: Ja aber sicher nicht so wie in der Queerszene.
00:32:34: Ich glaube das nicht so etabliert.
00:32:39: Na, was nicht?
00:32:44: Ich denke jetzt, dass Tinder ja immer mehr auch in die Szene rutscht.
00:32:52: Aber es ist nicht schon immer...
00:32:55: Vielleicht nicht so offensiv aber mittlerweile kannst du ja auf Tinder auswählen warum du da bist, was du suchst.
00:33:02: Ja das stimmt!
00:33:02: Aber das kannst du zum Beispiel auf Bumble oder so auch.
00:33:06: Das kenne ich nicht.
00:33:09: Ich
00:33:10: bin generell bei den Dating-Apps speziell für Archäten, nicht so gut drauf.
00:33:19: Hat man schon wieder das Glas und Saum fast?
00:33:24: Ja aber auch da geht es in die Richtung.
00:33:28: Wir haben jetzt allgemein gesprochen über Dating Apps, aber auch beim Fortgehend ansprechen, fleurten diverse Unsicherheiten, die entstehen.
00:33:35: Ich möchte trotzdem noch etwas ansprechen dass immer wieder Thema ist, dass sich halt da weiblich was verändert hat.
00:33:43: Die Frauen sind selbstständig, selbstbewusst, strahlen so eine extreme Stärke aus teilweise.
00:33:49: Ich höre das von Männern und dann sagen sie, ich traue mir da jetzt eigentlich gar nicht mehr die Frau ansprechen weil es ist irgendwie so ...
00:33:57: Ja
00:33:57: also die haben da echt manchmal ein bisschen Problem damit.
00:34:03: Dann arbeite an deinem Selbstbewusstsein?
00:34:06: Ja!
00:34:06: Da bin ich ganz brutal.
00:34:07: Da muss ich wirklich sagen... Ich arbeite an dir.
00:34:11: Wenn du dich eingeschüchtert fühlst, weil eine selbstbewusste Frau da steht auch in einer Runde dann muss ich sagen dann hast du es so passt.
00:34:21: Ja Daniel, ich gehe damit dir d'accord.
00:34:24: aber ich höre ja, ich habe wirklich viele Männer kennengelernt die letzten sieben Jahre und ich hab immer wieder gehört.
00:34:30: also ich werde ja auch so wahrgenommen als sehr starke sehr selbstbewusste Frau wobei Das lässt sich nicht immer von diesem Äußeren so beeindrucken, aber ich bin schon definitiver taffe Frau.
00:34:41: Ich wohb bei meinem Leben alleine.
00:34:45: Erstens haben wir gehört wozu brauchst du denn überhaupt einen Mann?
00:34:49: Wir brauchen
00:34:51: dort keine Frau an Mauer, genauso wie ein Mauer-Frau
00:34:53: braucht.
00:34:55: Das können wir jetzt wieder ausführen bis zum Sankt Nimmerleinstag.
00:34:58: Ich weiß genau, was du meinst.
00:35:00: Du könntest ja auch selber ein bisschen reflektieren.
00:35:02: Man müsste nicht immer alles durchkauen aber auch so dieses naja ich mag schon eine sehr starke Frau das taugt man total zur starke frau zu haben wobei ich ganz ehrlich sagen muss so klassisch ich lehne mich sehr gerne Und ich habe sehr gerne einen Beschützer, so dieses klassische Bild.
00:35:26: Ja aber das macht dir deswegen nicht schwächer?
00:35:28: Nein natürlich nicht!
00:35:29: Nur weil du einen Linon-Part hast, macht dich das ja nicht schwächer.
00:35:33: Ja und der mir supportet aber trotzdem und der aber trotzdem da ist sich auch mal meinen Schaas anhört auf gut Deutsch, weil er hat genug Schaus in meinem Leben.
00:35:41: Aber
00:35:41: er lehnt es ja auch an dir an.
00:35:42: Ja
00:35:42: kann er auch natürlich, ist ja klar.
00:35:45: Ich muss
00:35:45: jetzt nur kurz einhaken.
00:35:46: Ja bitte hake.
00:35:47: Was daraus denn du mit so einem Hamptedumpte?
00:35:50: Jeder mal traut, dass er die aufrägt.
00:35:52: Wie soll denn der im Leben die Stange halten können bzw generell?
00:36:01: Ja, nix.
00:36:02: Natürlich nicht brauche ich kein Hampti-Dumpti.
00:36:04: Aber der Hamptitampti sagt ja vorher eigentlich ... Ich wüsste eine starke Frau und glaubst du das passiert noch mehr?
00:36:11: Und drum spreche ich das Thema jetzt auch an!
00:36:13: Es geht ja nicht in den Podcast um mich sondern allgemein viele Tafelfrauen, die haben viel Klientinnen, die sagen ja und dann sagen sie mal alles wo in einer starke Front einen Rennen ans Helder fahren.
00:36:22: Gängen wir vielleicht ein bisschen generell wieder weg von den Geschlechterholen.
00:36:27: Wir sind so klassisch unterwegs.
00:36:29: Ja, alles offen.
00:36:34: Es gibt generell das mit diesem An-Lehnen natürlich... Bleibe kurz bei der Heterobeziehung.
00:36:40: auch Männer lehnen sich an Frauen an.
00:36:42: ja es ist immer nur so klassisch gesprochen hier.
00:36:44: ich möchte gerne einen Mann an den ich mich anlehne kann ja Luan de Arnau am is eh recht aber Es muss halt passen.
00:36:53: und wann das jetzt eine Frau ist, die nicht so selbstbewusst ist wie du.
00:36:58: Und natürlich weil du gesagt hast lasst euch nicht immer täuschen.
00:37:00: jeder hat seine Phasen in denen er vielleicht einmal nicht so on point ist in denen man bei hundert prozent ist.
00:37:07: aber trotzdem bist du sag ich jetzt mal auf einer Skala vom Selbstbewusstsein und vom Auftritt her sehr weit oben.
00:37:16: Du warst ein Beruf, mein du stehst auf der Bühne, du weißt wie du dich zu bewegen hast?
00:37:20: Du weißt dass du aufrecht so stehen hast, du hast eine Ausstrahlung und die verändern es dir nicht nur, weil du auf die Bühnen gehst, dass du da komplett andere Menschen bist sondern auch wenn du in einer Baue
00:37:28: stehst, bist
00:37:29: ja egal.
00:37:30: Also ist halt so!
00:37:32: Du weisst einfach wie du wirkst.
00:37:35: Und wann da jetzt ein Mann dasteht die sie nicht einmal einsprechen traut.
00:37:45: Mit dem kannst du ja gar nichts anfangen, das heißt du brauchst eher der von sich aus schon überzeugt ist, hoffentlich nicht so viel aber dass er auch dir gewachsen ist und dass er ein selbstbewusstsein hat was ich mit deinen Messen
00:38:01: kann.
00:38:01: Ja da hast du recht!
00:38:02: Das habe ich nicht gemänt, wer es für Sie gemäht hab?
00:38:05: Ich habe gemeint, dass sie erst sagen, Sie wollen das und dann fahrt Ihnen der Ferrari Unterbarsch davon.
00:38:11: Die dann nicht wissen welcher Pferd das im Steuern.
00:38:14: Genau!
00:38:17: Sie sollten sich's vorüberlegen.
00:38:19: Weißt du was ich meine?
00:38:19: Da wollen es alle... Ich bleibe jetzt beim Autovergleich weil da sind wir ja schon im klassischen Bild drinnen.
00:38:24: Da wollen wir alle Ferrari fahren aber wenn er richtig aufs Gas drückt wird uns zu anstrengend.
00:38:31: Aber
00:38:32: warum kann ich von... Dann nimmt er heute ein Viert
00:38:35: Genau.
00:38:36: Ja, ich fahre auch viert übrigens.
00:38:37: Solides Auto-Familien tauglich ist so fix.
00:38:42: Ideal!
00:38:43: Da kommen wir mal schon fast zum nächsten Thema.
00:38:47: Ich würde gerne parallel Ferrari fahren und daheim habe vielleicht dann viel.
00:38:51: Ich muss aber da jetzt noch was dazu sagen, weil wir im klassischen Bild waren.
00:38:56: Du fährst mit deinem vierter Vfast?
00:38:59: Wenn dann mit dem Ferrari... Mir gefällt gar keine Ferrari, ich bin ein Borschefan.
00:39:06: Genau.
00:39:07: Diese Folge wurde gesponsert von...
00:39:09: Von?
00:39:11: Ja bitte!
00:39:13: Wir messen da wirklich ein wenig aus aus dem Klassischen weil es auch in der Queer-Community definitiv so ist und da bin ich der Part.
00:39:22: Ich weiß nicht wieviel von wie vielen Männern ich schon gehört habe.
00:39:27: ja ich brauche einen selbstbewussten Mann Und das ist mir ganz wichtig und ich will mich da auch anlehnen.
00:39:33: Es ist ja darum, dass es ganz Geschlechter und spezifisch ist.
00:39:38: Ja, ja!
00:39:40: Dann haben Sie mich... Ich bin sicher so ein Tausend PS-Maus.
00:39:47: Du bist
00:39:49: eine extreme Rakete?
00:39:51: Das kann ich von mir selber behaupten.
00:39:53: Ich bin selbstbewusst, ich liebe mich selber!
00:39:56: Ich hab halt einfach viel selbstlieber... das war aber auch ein langer und arbeitsamer Weg.
00:40:02: Aber heute kann ich mich herstellen und sagen hey, ich bin selbst bewusst und Micky erstt halt einfach nicht mehr so schnell und dann tippe ich.
00:40:08: Und ich bin halt so genau wie du sagst der Ferrari, der da halt auch mal davor fahren kann.
00:40:13: mit dem muss er da umgehen.
00:40:15: Und das ist denke ich einmal in allen allen Formen der Beziehung so.
00:40:23: Und dann wird es oft gesagt, man ist anstrengend?
00:40:25: Genau und das nervt
00:40:27: mich!
00:40:28: Weil warum wird dann mir vermittelt ich bin nicht richtig?
00:40:32: Ich bin ja nur für die anstregenden weil du das so empfindest.
00:40:34: Ja genau vielleicht ist dir einfach ein bisschen zu viel.
00:40:37: Ich
00:40:37: bin auch schon auch ich.
00:40:39: Man
00:40:40: sieht auch noch schnell aus als anstregnend bezeichnet worden weil ich Zeit für mich brauche Wo ihr dann sagt, wie kann ich den anstrengen sein, wenn ich gar nicht da bin?
00:40:49: Ich will einfach nur Zeit für mich.
00:40:51: Weil ich sie auch...
00:40:52: Daniel du bist so kompliziert!
00:40:54: Jetzt wüsst du da auch noch deine Freiheiten.
00:40:57: Kann es ja nicht sein.
00:40:59: Ja, na eben.
00:41:00: Aber jetzt kommen wir mal zum klassischen Viert zu Hause mit Isophix und Babyschale zum Ferrari der davon fährt.
00:41:11: Treue Verantwortung.
00:41:16: Aber die Moral ist das allerfahrteste Wort eigentlich.
00:41:20: Und es ist wieder ganz stark der Gesellschaft und ganz stark die Erziehungsmuster, ganz stark dass wie kannst du denn nur eine Affäre haben?
00:41:29: Wobei!
00:41:29: Mit einem vergebenen Menschen isst das überhaupt?
00:41:32: Wir stellen jetzt die Frage so in den Raum wir werden sie nicht beantworten moralisch vertretbar.
00:41:37: Genau weil eigentliches Moral von dem Begriffen, die du gerade gesagt hast, der mir am meisten gefällt Ich ja schon wieder infrage stehe, wer bestimmt und sagt was moral ist.
00:41:52: Wo sie anfängt wo sie aufhört wie denen was sie isst.
00:41:57: Wer trägt die Verantwortung bei so einer Beziehung bei einer Affäre?
00:42:05: Was sagst du?
00:42:06: Alle Beteiligten Ja ja schon alle Beteilligten weil auch die Person, mit der fremd gegangen wird in unserer Gesellschaft immer fehlende Moral unterstellt wird.
00:42:26: Wenn du jetzt mit einem verheirateten Mann Sex hast – damit meine ich nicht dich persönlich -, aber du hast jetzt mit dem verheiralten Mann Sex.
00:42:37: Du nimmst mir jetzt
00:42:38: einfaches Beispiel hier?
00:42:40: Genau!
00:42:43: Würde es sicher viele geben, die sagen, du hast kein Moral.
00:42:45: Wie kannst du das nur
00:42:46: machen?!
00:42:47: Ich meine, wenn das jetzt für mich fängt heute an, dann war ich die Person Ken.
00:42:51: Wenn ich die Partnerin oder den Partner Ken mit dem ich fremd gehe, dann wäre das für mir ein No-Go.
00:42:57: Also
00:42:58: du meinst den Partner von dem, mit dem du fremde bist?
00:43:01: Genau!
00:43:01: Das geht sich für mich nicht aus.
00:43:02: Aber wenn dies jetzt irgendeine Krettiplette von irgendwo ist, kenne ich nicht...
00:43:10: Ja,
00:43:10: was geht mit die Person?
00:43:12: Ich kenne sie ja nicht.
00:43:13: Und wenn die Beziehung zwischen den beiden so intakt wäre und wo hätte ich dann Platz?
00:43:22: Ich hätte Eckhahn!
00:43:24: Aber vielleicht von der Partnerseite, die beziehungsintakt ist, ist sie aber zumindest von dieser Seite, mit dem ich fremd gehe, immer intakt.
00:43:33: Oder darf ich wieder mit einem ganz klassischen Beispiel kommen... Ich vertritt diesen Bart, du vertrittst den anderen Bart.
00:43:43: Wir bräuchten eigentlich jetzt noch eine Frau da sitzen die den weiblichen Part noch in der Queerszene vertritt.
00:43:48: das wäre nicht schlecht.
00:43:50: Ab.
00:43:50: und dann kommt man es vielleicht konstanziell?
00:43:52: Ja
00:43:52: genau, holen wir jemand dazu.
00:43:56: Aber wenn ich jetzt den klassischen Bart ansprich Heißt du, immer Männer können leichter Affären führen als Frauen?
00:44:05: Nein.
00:44:05: Die
00:44:05: können das besser trennen?
00:44:07: Nein!
00:44:08: Sie kommen nur öfter
00:44:11: auf... weil
00:44:11: sie es eigentlich schlechter machen.
00:44:14: Das hast du jetzt gesagt.
00:44:16: Macht nichts.
00:44:17: Egal.
00:44:19: Mir wundert's eh, dass wir noch keinen Schützdom haben.
00:44:22: Es hat sich so kniedig.
00:44:23: Ich bekomme generell wenig Schütztom, muss ich ehrlich sagen.
00:44:26: Gott sei Dank.
00:44:27: Aber mir wärs auch wurscht.
00:44:29: Auch wenn ihr Kritik habt, alles erzählt.
00:44:30: Gerne!
00:44:31: Definitiv das nicht.
00:44:32: Nur auch
00:44:32: mit Respekt?
00:44:33: Kann auch mit Kritik wachsen.
00:44:36: Ja, boah... Also ich glaube, wenn man dieses Fass jetzt aufreißt, dann vielleicht kriegen wir auch einen Schiedsdarm.
00:44:40: Sehr zu sehr.
00:44:42: Reiß auf das Fass.
00:44:43: Ich reiß auf den Fass!
00:44:44: Das mache ich gern auf weil das ist ja was mir jetzt gerade gesprochen haben, moral.
00:44:49: Das ist ja nur unsere Meinung und auch da sollte sich, glaube ich, jeder für sich selber ein Bild machen und bestimmen, wo Moral-und Treue beginnt.
00:45:03: Weil Treuer ist genau das nächste Schlagwort.
00:45:08: Bei viele fängt ja ein Treuerbruch schon beim Flirten an, bei anderen fängt es beim Küsten an... Beim
00:45:17: Schreiben schon?
00:45:18: Genau
00:45:18: beim Schreiben!
00:45:21: Beim nächsten Fangt's an wenn ich fremd gehe im Sinne von Ich hab mit wem anderem Sex.
00:45:26: Ja, ist für jede Person und für jedes Paar unterschiedlich.
00:45:36: Frage – liegt sie treue Pflicht ausschließlich bei der vergibbernden Person oder ist er die außenstehende Busperson moralisch mitverantwortlich?
00:45:45: Das sind wir wieder beim gleichen Thema wo ich persönlich sage nein aber sich da auch jeder heute ein anderes Bild macht.
00:45:52: Ich kann halt nur sagen was kann Vorausgesetzt, man kennt den Partner oder die Partnerin von dem mit einem Fremd geht nicht.
00:46:03: Was kann jeder für das der seiner Partnerin oder seinen Partner fremdgeht?
00:46:08: Was habe ich dafür zu verantworten und welchen treue Part hab' ich da zu erfüllen?
00:46:14: Ich hab meiner Meinung noch keinen zu erfühlen!
00:46:17: Naja es sieht ja aus aber ich bin ja auch nicht in Beziehung.
00:46:20: Und ich denke mal wenn zum Beispiel ich jetzt die betroffene Person bin also der Beziehungsausgang auf gut Deutsch Also, dieses Wort in der Paarberatung sehr geläufig.
00:46:31: Ich bin der Beziehungsausgang also ich bin die mit der man fremd geht zum Beispiel wenn es nicht ich bin ist vielleicht eine andere.
00:46:39: Vielleicht kann ich auch eine Beziehung retten weil der Mann mit mir was auslebt war so zuhause nicht erleben kann.
00:46:46: und dann sagt er ja ich habe die weil ich trenne mich ja nicht weil.
00:46:50: das ist ja zum beispiel Ich nehme jetzt mich als Beispiel her, mit mir ist das ausgemacht.
00:46:55: Das ist was Sexuelles oder das ist eine Freundschaft plus oder so und zu Hause erlebt er sein Leben ist verheiratet und es passt alles ist alles gut ausgesprochen.
00:47:02: dann kann das ja zum beispiel auch wir haben das damals auch in unserem Lehrgang gesprochen oder besprochen dass ein Beziehungsausgang sogar beziehungen retten kann.
00:47:13: definitiv.
00:47:14: da haxt ihr bei mir vor einer.
00:47:15: ich habe das erst neulich mit einer freundin besprochen wo?
00:47:21: weil wir über unser letzte Volk gesprochen haben, Fetische und Kings.
00:47:25: Und es gibt ja ganz viele Menschen die einen Fetisch oder einen Kind zu Hause nicht ausleben können... ...und auch
00:47:30: nicht wollen mit der eigenen Frau?
00:47:31: Genau!
00:47:32: Möchtest
00:47:32: gar nicht
00:47:32: passen?
00:47:33: Weil's nicht passt oder da vielleicht ein Fetish mit einem zu großen Machtgefälle im Raum steht den man besser außerhalb der Beziehung auslebt.
00:47:44: Oder die Rollen passen nicht, gell?
00:47:45: Genau,
00:47:46: die rollen passend nicht.
00:47:50: Wie gesagt, das ist auch wieder meine eigene Meinung und ich bin sehr offen dem Gegenüber wo ich sage wenn ich das nicht erfüllen kann in einer Beziehung.
00:47:58: Es aber meine Beziehungen retten würde, wenn mein Partner das außerhalb ausleben darf wird die die Zustimmung dazu geben.
00:48:08: Sind wir aber auch wieder beim Thema Kommunikation ja?
00:48:13: Und ganz viel darüber zu sprechen und ganz hü über sich selber nachdenken weil Die Mäuse, die was immer Angst haben dass er fremd geht oder dass sie verliebt.
00:48:26: Das kann aber auch so ganz schnell passieren Ohne dass er ein Fetisch oder ohne das Szenen einen Fetischer reinkommt.
00:48:34: Das darf nicht einmal mehr in die Arbeit gehen, weil der Beziehter passiert das meiste.
00:48:38: Du wolltest dich gerade statistisch gesehen ist mit Arbeitskollegen und...
00:48:43: Am häufigsten da bedruckend!
00:48:44: Ja, weil ich die meiste Zeit verbringe.
00:48:46: Ich sage es jetzt ganz ehrlich wenn ich jetzt von mir her also für mich wäre es früher undenkbar gewesen heute würde ich eher sagen ich kommunizier's und sag du, wenn du zum Beispiel jetzt... Also für mich gibt es schon ein paar Regeln natürlich aber wenn ich sage du bist mit deinen Jungs im Urlaub.
00:49:01: Und ihr habt es dann Spaß!
00:49:02: Dann gibts ein paar regeln die du beachten musst.
00:49:05: Nimm einen Kontom tausch keine Telefonnummer aus und erzähl es mir nicht.
00:49:10: Dann ist es mir wurscht.
00:49:11: Und schau dass es vielleicht niemand oder sogar Österreich ist.
00:49:14: ja weil wir halt... Ja
00:49:15: in dem Fall war's jetzt im Urlaub ne?
00:49:17: Also in der Stadt ist das blöd oder was auch immer.
00:49:19: Aber auch im Urlaub, dass es vielleicht keine Person ist die dort wohnt?
00:49:26: Das hätte ich mal früher nicht vorstellen können.
00:49:28: und heute sage ich ganz ehrlich wenn er da sein Spaß hat und dann kommen wir eigentlich wieder zurück zu mir ja und wir haben wieder eine gute Zeit und bei uns passt alles.
00:49:39: das darf man nicht so eng sind.
00:49:41: Ich will es jetzt gar nicht alle jemanden rauslassen.
00:49:43: Ihr dürft das nicht so eng sein, weil das definiert jeder für sich allein.
00:49:46: ich habe Freundinnen zum Beispiel mit denen die auch singel sind.
00:49:49: Mit denen habe ich drüber gesprochen und gesagt sagen wir spinnst du Ja?
00:49:51: Und ich hab gesagt Das ist halt meine Meinung ja Für mich passt So Du musst es endet so leben aber redt heute einfach drüber.
00:49:57: Nur ganz ehrlich weißt du was dann ich schon gehört hab?
00:50:01: Weißt du jetzt ist gerade immer so spannend.
00:50:02: erstens Irgendwie.
00:50:04: Und wenn ich weiß, wie könnte das gefällt mir gar nicht so?
00:50:07: Oder ja finde die richtig cool du darfst es natürlich auch.
00:50:11: also das muss dann schon immer so sein dass das dann beide dürfen.
00:50:14: wenn der eine sagt dann darf da andere auch.
00:50:17: aber man vielleicht gar nicht braucht oder will oder was auch immer und dann ist ja alles gut.
00:50:23: das sind wir aber wieder bei dem folge eins
00:50:25: definiert
00:50:26: das für euch immer individuell wies verbeide passt.
00:50:28: genau weil du sagst dann dürfen sie beide.
00:50:33: Ja, natürlich ist es...
00:50:35: Na ja wenn ich's nicht will du es auch nicht.
00:50:37: Aber theoretisch darf ich's auch!
00:50:39: Also ohne dass jetzt irgendwie irgendein Primbarium gibt?
00:50:42: Was meinst denn jetzt?
00:50:44: Es kann schon sein.
00:50:46: also ich hätte für mich kein Problem, wenn ich jetzt einen Partner hätte.
00:50:50: Der sagt, ich wünsche mir von dir Exklusivität weil ich kann das einfach nicht mit mehr vereinbaren dass du mit dem anderen schläfst.
00:50:57: aber darf
00:50:59: ich es schon machen?
00:51:00: Weil ich einen Kink oder Fetisch habe den ich mit ihr nicht ausgeben kann dann würde ja sagen Ich persönlich würde sagen Ja für mich ist kein Problem Wenn sich's ändert kommuniziere ich als dir und sonst durch halt.
00:51:15: Also, ich hätte auch einseitig kein Problem.
00:51:17: Aber auch das ist wieder eine Vereinbarungssache.
00:51:19: Ja,
00:51:19: hätte ich auch kein Problem!
00:51:21: Wenn es jetzt wirklich was ist, wo ich sage, Baufeld?
00:51:22: Das bin ich gar nicht offen... wenn der zum Beispiel jetzt auch sagt er möchte Sex haben mit einem anderen Mann ja man, da steht er aus der Konkurrenz, was sie da jetzt machen.
00:51:32: Also dann habe ich viel Fun oder weiß ich nicht, was ich damit gar nicht akkorde.
00:51:37: Ja
00:51:38: seh ich genauso wie du.
00:51:40: Definitiv.
00:51:44: Wie du gerade gesagt hast, das haben wir wieder ganz am Beginn eigentlich.
00:51:48: Kommunikation ist auch wieder alles.
00:51:53: Lass mal kommen wir vielleicht zum letzten Thema.
00:51:56: Ja?
00:51:58: Wie sich vielleicht auch das Beziehungsverhalten ändert wenn man ein bisschen älter wird.
00:52:03: Hast du Kreiswiltern?
00:52:04: Das finde ich auch nicht mehr der Jüngste.
00:52:07: Wie gesagt, Gott sei Dank ist kein Video-Podcast.
00:52:11: Deshalb haben wir uns ja ganz bewusst dagegen entschieden!
00:52:15: Ihr müsst jetzt uns eigentlich sehen... Wir sitzen da immer megagesteilig da.
00:52:18: Also das ist immer all in Black und ja... Wir
00:52:22: haben ja auch immer nachher immer was vor.
00:52:25: Wir sind ja immer so euphorisiert, dass wir dann eigentlich
00:52:28: fast jedes
00:52:29: neue Party machen und sie meinen Aufnahmen.
00:52:34: Ja, aber trotzdem nur so ein bisschen für den geistigen Orgasmus.
00:52:41: Also wie verändert sich vielleicht der Wunsch nach Beziehung?
00:52:45: Wenn man zum Beispiel so wie ich schon mal verheiratet war, Kinder hat das klassische Lebensmodell schon einmal gelebt hat, wo man vielleicht sagt, ja, das habe ich euch schonmal gehabt.
00:52:55: Das strebe ich nicht mehr an!
00:52:56: Ich bin jetzt keine von zwanzig-dreißig.
00:52:58: Ich sage es jetzt allgemein so.
00:53:00: So meinst du wieder so...
00:53:01: Na eh nehmen wir keinen mehr.
00:53:04: Das ist ja auch ganz oft.
00:53:05: Genau, oder nur noch ambulant nicht mehr stationär und da verändert sich schon was weil man hat ja schon ein Kind, man war ja schon mal verheiratet weil das ist ja trotzdem immer noch so in den Köpfen drinnen.
00:53:16: einmal muss ich heiraten in meinem Leben einmal möchte ich vielleicht ein Kind bla bla bla wurscht das is ja in sehr vielen Köpfe noch verankert wursht in welcher Szene?
00:53:24: Und wie kann sich da in späteren Lebensphasen des entwickeln?
00:53:30: Ich höre mich zum Beispiel auch und das finde z.B.
00:53:32: ich auch ganz super dieses Zusammenziehen, dieses klassische Vierundzwanzig Sieben diesen Alltag.
00:53:39: also ihr braucht es nicht mehr.
00:53:41: für mich ist voll okay wenn mein Partner bei sich zu Hause wohnt.
00:53:44: ich wohne bei mir Zuhause immer trifft dich ein zweimal die Woche oder vielleicht am Wochenende was auch immer und da hat man eine schöne Zeit miteinander und jeder lebt aber so in seinem natural habitat.
00:54:01: Die Königin wohnt in ihrem Schloss.
00:54:04: In ihrem Haltshaus?
00:54:05: Das trifft auf uns beide so zu.
00:54:07: Eher die Hexe im Halshaus!
00:54:13: Ist das jetzt vielleicht der Zeichen von Bindungsangst?
00:54:16: oder ist es einfach, dass man sagt bitte schnach zu Hause?
00:54:20: Nein.
00:54:21: Zumindest dreimal in der Woche viermal in der Wochen.
00:54:23: Das ist definitiv... Keiner braucht sich für seinen Lebensentwurf zu rechtfertigen.
00:54:31: Aber glaubst du verändert sich das im Alter, wenn ich das schon mal gehabt habe?
00:54:34: Das ist jetzt an dich vielleicht nicht so die passende Frage.
00:54:36: Sollte es mir erstellen oder was du auch mitkriegst?
00:54:40: Du kannst das mir schon ausstellen weil sie sehr bei mir verändert hat.
00:54:43: Es hat sich von meinen zwanzigern in meinen anfänglichen dreißigern wo ich bin auch sehr verändert.
00:54:50: mein Wunsch war in den zwanzigeren ganz klar eine klassische Beziehung.
00:54:57: Welche Form auch immer, ja?
00:54:59: Die Beziehungsformen mit Poli offen,
00:55:03: Monogramm
00:55:03: haben wir eh durchgekaut.
00:55:04: aber eine Beziehungen war mein Wunsch unter anderem vielleicht auch heiraten so mit Plan am Strand auf einer Inseln mit der ganzen Familie und ganz toll.
00:55:17: Meintest
00:55:17: du mich dir trotzdem nochmal wegen der Party?
00:55:20: Wir können ja wieder herraten und wollen nur wegen der Party machen.
00:55:23: Wir müssen nichts unterschreiben.
00:55:27: Aber das war auch immer mein Wunsch, um so älter dass ich worden bin und mehr Beziehungen wenn auch teilweise nur kurzer.
00:55:38: Ich habe top war für mich immer mehr klar.
00:55:41: Daniel du bist nicht geschaffen für eine Beziehung Du bist eigentlich sehr gerne allein Bist nicht einsam dabei?
00:55:49: Auch wie schon besprochen Und wie du zuerst schon angesprochen hast, mein Revier, mein Natural Habitat gehört gerne mir alleine.
00:56:03: Ich finde nicht das das egoistisch ist und dass wir jetzt hier in Kanada verschreuen, das in beginnenden Beziehungen zu kommunizieren...
00:56:09: Genau!
00:56:10: Wenn noch etwas schwieriger
00:56:11: wird.
00:56:11: Weil es tut auch der Beziehung gut Abstand zu haben ... Ich schlafe einfach so gern allein.
00:56:21: Ich brauche mein Bett für mich, egal wie groß das ist.
00:56:24: Ja, ich bin zu gewohnt.
00:56:25: Genau!
00:56:25: Ich mag alleine in diesem Zimmer schlafen.
00:56:28: Wie fern sein?
00:56:29: Es gibt so viele Paare... Ein Lebensmensch von mir und ihr Mann zum Beispiel haben diametral unterschiedliche Schlafrhythmen.
00:56:40: Das ist so acht auf die Nacht ins Bett gehen und dann rein der Frau munter werden und dann fern sind bis zum Aufstehen wird Und sie die spät ins Bett geht, so halber zwölfe teilweise.
00:56:54: Einfach nur nachtaktive Eile ist, die dann noch die Wischwaschstoff genaucht und dann nochmal dumm tut... Ja da ist ja vielenfalls gut wenn
00:57:03: man in zwei verschiedene Schlafzimmerschaften...
00:57:05: bis um sie mich halber auch geschlafen will.
00:57:08: Das ist aber auch eine Beziehung wo das nicht einmal im Ansatz ein Thema ist, dass es da zwei Schlafzimmer gibt.
00:57:16: Es haben wieder
00:57:17: die Kommunikation, gell?
00:57:18: Das hat ja nichts mit dir zu tun!
00:57:20: Und das sind
00:57:20: auch beide der Meinung?
00:57:22: Ich
00:57:23: schlafe gerne alleine.
00:57:25: Der eine will Fenster offen haben und der andere nicht.
00:57:29: Die Temperaturunterschiede sind unterschiedlich.
00:57:31: Aber bei mir ist es so, wenn ich jetzt an mich denke, ich will ein kühles Schlaf Zimmer, wo wir kein Fenster auf dem haben.
00:57:38: Der andere schnacht nicht.
00:57:39: Ab und zu mag ich's schon, wenn wer bei mir schläft.
00:57:42: Nein, nicht nicht.
00:57:43: Na, ich schon.
00:57:44: Doch ab und zu mag ich diese Energie bei mir und auch so einschlafen.
00:57:51: was ich gar nicht kann ist zum Beispiel die ganze Nacht beieinanderbicken.
00:57:53: das geht gar nicht für mich.
00:57:55: aber so grundsätzlich immer jeden Tag jemand neben mir liegen kann immer gerade derzeit wirklich schwer vorstellen.
00:58:02: wer weiß vielleicht verändert sich das irgendwann nochmal wieder.
00:58:05: aber derzeit passt so für mich richtig gut und ich höre es auch so rundherum muss ich ganz ehrlich sagen, von ganz vielen Männer und Frauen.
00:58:14: Die sagen Pah!
00:58:17: Das kann schon was... Und
00:58:18: wo hat sich das eingebürgert?
00:58:22: Die Königshäuser sind vielleicht ein schlechtes Beispiel für die allgemeine Gesellschaft.
00:58:27: Ja, da gehen wir ganz weit zurück aber da war das immer
00:58:29: so.
00:58:30: Da war es sehr normal dass Paare getrennt
00:58:32: haben.
00:58:33: Das sind nur zum Sex zu haben kommen?
00:58:35: Genau!
00:58:36: Ich bin ja eine Königin auf meiner Sämfte Aber es war normal, dass man auch gedreht geschlafen hat.
00:58:47: Es gab einfach Epochen in unserer Weltgeschichte, wo's ganz normal war und irgendwann hatte sich eingebürgert, man muss gemeinsam in einem Bett, in einem E-Bett, Doppelbett, gemeinsam schlafen und die ganze Nacht verbringen.
00:59:02: nahe ich muss gar nix.
00:59:03: Ja dann steht da vor du liegst neben jemandem und das gibt ja auch Beziehungen, die wirklich schon ziemlich schlecht sehen.
00:59:09: ganze Nacht neben diesen Menschen ging und bekommst du auch immer diese Energie damit.
00:59:15: Du bist schon Brunnen!
00:59:17: Und jetzt möchte ich abschließend noch zu dem kommen, natürlich auch die psychosoziale Ebene.
00:59:21: Wir entwickeln uns weiter und arbeiten mit unseren Bedürfnissen.
00:59:25: Was wollen wir?
00:59:26: Was wollen man nicht mehr?
00:59:27: Die Erwartungshaltung steigt natürlich irgendwann.
00:59:29: Wissen wir was wir brauchen in unserem Leben.
00:59:31: Wir sortieren da sicher schneller aus.
00:59:34: Da drehen sie schnell mal die Sprei vom Weizen wo man sagt, das kommt mir nicht ins Haus auf gut Deutsch.
00:59:42: auch schon sehr viel an dir gearbeitet und weiß ja auch sehr gut, was du magst und was du nicht mehr magst.
00:59:48: Und das verändert sich sicher auch wenn ich meine Bedürfnisse und auch meine Grenzen kenne – und diese auch ernst nehmen!
00:59:55: Es ist alles im Fluss und es verändert sich immer wieder nur weil ... Schlafzimmer, Beispiel sieben, zehn, siebzehn Jahre mit meinem Partner in einem Schlaf-Zimmer geschlafen.
01:00:09: Darf ich im achtzehnten Jahr sagen?
01:00:10: Ich möchte das jetzt nicht mehr.
01:00:12: Genauso wie es bei ganz viele andere Dinge genauso kommunizieren kann... Das war halt jetzt lang so... Jetzt
01:00:22: passt's
01:00:22: nimmer!
01:00:23: Auch die Form der Beziehung darf sich ändern, kann sich ändern
01:00:29: Und auch mein Beziehungsmuster, meine Beziehung an Forderungen, meine Vorlieben – was auch immer.
01:00:34: Auch da kann ich mich auch sexuell weiterentwickeln?
01:00:37: Ja!
01:00:39: Wie wir schon oft gesprochen haben, auch eine andere Welt betreten.
01:00:42: Was Neues ausprobieren und wenn es ich als Daniel nicht kann dann kann ich es vielleicht als der Top-Kirurg.
01:00:53: Das
01:00:55: reißt da anschließend nur das Rollenthema.
01:01:00: Oh, nicht der Podcast-Folge!
01:01:04: Dann kann ich es vielleicht so leben oder mal was ausprobieren und wenn's gar nimmer passt dann muss sich halt auch die Beziehung überdenken und das auch kommunizieren und sagen Schatz wir sollten über unsere Beziehungen reden.
01:01:21: Sind wir beide noch so glücklich?
01:01:23: Oder wie und was können wir ändern?
01:01:26: Wunderschöne Abschluss, danke dir an dieser Stelle.
01:01:30: Vielleicht, was wir euch noch mitgeben können zum Schluss ist das wichtigste ist, dass ihr glücklich seid!
01:01:37: Dass ihr vielleicht nochmal reflektiert.
01:01:39: seid ihr auch glücklich in eurer Beziehung?
01:01:42: lasst euch nicht irgendwelche Moralgeschichten aufoktrieren.
01:01:46: lebt euer Leben sowie es euch gut tut.
01:01:53: Habt ihr einfach Spaß im Leben?
01:01:54: Ihr merkt, wir könnten über dieses Thema
01:01:58: endlos diskutieren
01:02:00: und sprechen.
01:02:02: Und ich schließe mich da den Abschlussworten von Nicole voll an.
01:02:07: Lebt euer Leben und eure Beziehung wie es für euch passt und vereinbart das mit euren Partnern oder Situationships, Freundschaften plus wie auch immer.
01:02:19: Ach
01:02:19: dir mein was auch immer!
01:02:21: Ja genau
01:02:22: und tut, was ihr wollt.
01:02:24: nur kommuniziert ist.
01:02:26: In diesem Sinne wünschen wir euch eine schöne Zeit!
01:02:29: Wir hören uns wieder in vierzehn Tagen.
01:02:31: Ihr könnt's mit uns jederzeit kommunizieren über Instagram oder über Mail
01:02:37: Hallo beziehungsweise in Team.com, jetzt hast du mich fast überfordert, weil direkt nachdenken
01:02:43: müssen wird,
01:02:44: unsere Mailadresse ist.
01:02:46: Genau und so könnt ihr uns erreichen!
01:02:48: Alles Liebe euch da draußen, habt's das Fan
01:02:51: on!
01:02:51: Ciao ciao!
01:02:56: Beziehungs- weise im Team wo Worte berühren bevor es Hände tun.
01:03:07: Daniel Taler und Nicole Maria Mack sprechen über Sexualität, Beziehungen und Intimität.
01:03:15: Ehrlich,
01:03:16: stilvoll
01:03:17: und ohne Tabus!
01:03:19: Nicht anstößig sondern anregend.
01:03:23: einfach mehr als nur sechs.
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